Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Ići dole

Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od dzoniBbad taj 15/5/2008, 14:55

Tema o spasavanju prvog penjaca je svakako potakla razmisljanje, a sustina je da
treba unapred imati smisljeno resenje.

Gledajuci nedavno "Touching the void" (odelenje: filmski klasici), dok batica sa slomljenom nogom
visi bespomocno na kraju uzeta u previsu, jedva vezuje jedan prusik promrzlim prstima
a drugi mu ispada, zapitah se da li je mogao da se popne uz uze samo sa jednim prusikom?

Mozda je ovo resenje i uobicajeno za takav slucaj, ali cini mi se da je
mogao da se iskobelja na sledeci nacin:

- Sa tim jednim prusikom veze prusikov cvor, ensu ili stagod na uze iznad osmice kojom je
vezan za pojas, i napravi uzengiju. Nema cime da veze jos jedan cvor koji bi vezao za
pojas.
- Podigne se nogom na uzengiju, cime rastereti deo uzeta izmedju cvora i pojasa.
Jednom rukom se pridrzava za uze radi ravnoteze.
- Na taj rastereceni deo uzeta drogom rukom montira spravu za osiguranje i ukaci
je na pojas. Zategne visak uzeta kroz spravu i sedne u pojas. Ovde je nezgodno
sto mora svo vreme ovo rukom da drzi zategnuto uze kroz spravu za osiguranje.
- Posto je seo u pojas, poodigne prusikov cvor sa uzengijom navise i dalje
ponavlja postupak.

Umesto sprave za osiguranje (ako mu i to ispadne) karabiner + (polu)ladjarac ili
u najgorem slucaju da obmota svaki put uze par krugova oko one druge noge
koja nije u uzengiji od prusika. Svaka sledeca od ponudjenih varijanti je losija
a krajnja podrazumeva da nije slomio nogu.

Da li ovo razmisljanje ima smislia ili sam otkrio toplu ? Jos jedna stvar za probati
na vezbalistu

dzoniBbad

Broj poruka : 13
Datum upisa : 03.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od pera taj 15/5/2008, 16:36

Hm, ova stvar radi dosta pristojno sa gri-gri-jem i dosta ljudi koristi taj princip za neko manje penjanje uz uze. Moooooozda bi moglo sa reversom ili nekom drugom samokocecom sparvom u tom (samokocecem) modu, ali je i tu trenje preveliko da bi ti tako lako izvukao uze jednom rukom. Po mom skromnom misljenju koristiti osmicu za tako nesto je takvo mucenje da nemas pojma, puz bi mozda bio malo bolji ali opet... poluladjarac je nezgodan za takve varijante jer se "preklapa" pa gubis jako veliki hod na to. Sto se tice obmotavanje oko noge... mozes i rukom da se drzis za uze Wink ali nije preporucljivo.
ali obicno imas dugacke komplete, oni rade super umesto prusika Wink
Dodji sad u subotu na vezbaliste (najverovatnije V1), malo da nam pomognes na tecaju, malo da se i sam podsetis a malo i da probas, jer dok ne probas nikada neces biti siguran sta moze a sta ne
pera

_________________
Do-It-Yourself-Pera
avatar
pera
Admin

Broj poruka : 266
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 18.02.2008

Pogledaj profil korisnika http://perop.homeip.net

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od pera taj 15/5/2008, 16:49

a da, mozes da probas i sa garda cvorom Wink

_________________
Do-It-Yourself-Pera
avatar
pera
Admin

Broj poruka : 266
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 18.02.2008

Pogledaj profil korisnika http://perop.homeip.net

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od kaleza taj 15/5/2008, 20:04

Dok sam citao prvi post prvo sto mi je palo na pamet je garda cvor.Drndanje sa osmicom bi bilo bas bas pravo mucenje.

kaleza

Broj poruka : 18
Godina : 31
Lokacija : Niksic
Datum upisa : 03.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od dzoniBbad taj 15/5/2008, 20:39

pera ::Hm, ova stvar radi dosta pristojno sa gri-gri-jem i dosta ljudi koristi taj princip za neko manje penjanje uz uze.

Uh, gri-gri... pa ko namerava da zimari sigurno ce poneti neku spravu i za dugacki komplet. Slazem se da
je to bolje resenje, ali kad nemas nista pri ruci, pa i ono sto imas ti ispadne, kao pomenutom drugaru
iz "Touching the void", onda je bolje muciti se sa bilo cim par metara nego cekati da se onaj odozgo seti
gde mu je dzepni nozic. affraid

Svakako valja probati i znati, sa'cu da svratim do AOB pa cemo da se dogovorimo za vikend.

dzoniBbad

Broj poruka : 13
Datum upisa : 03.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od zli taj 16/5/2008, 08:46

Naravno da je Džo mogao da uradi mnogo štošta u datoj situaciji, ali glavni problem u njegovom slučaju je bila iscrpljenost! Pitanje je koliko bi dogurao da je imao malpu i krol već montirane na uže! Čak i sa njegovom upornošću!
Kada gledaš sa strane, rekao bi: "ma šta umoran, pa to je još samo par metara, pa našao bih ja snage, život je u pitanju!"
Ali kada pogledaš koliko je ljudi završilo sedeći u snegu jer nisu mogli dalje, ili kada se, ne daj bože, nađeš u sličnoj situaciji, shvatiš koliko je to stvarno zajebano...

a samokočeći mod sa reversom ne radi toliko loše, naročito sa singlom (half mnogo uštine sam sebe, pa moraš da se pomučiš oko rasterećivanja...)
avatar
zli

Broj poruka : 30
Godina : 37
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 21.02.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od Raca taj 16/5/2008, 14:23

U ranim danima industrije u vertikalnim sredinama sam sebe nekoliko puta uhvatio kako sam sisao na vertikalu bez zimara i blokera, pa kada hocu par metara gore, onda je procedura otprilike o`vaka: visis na ensi ili prusihu a dole na labavom delu uzeta pravis zamku ili siri cvor za nogu, zgazis u njega, pridrzis se za uze i vuces gore prusih kolko mozes, razvezes donji cvor / zamku i opet nanovo. Nije slatko, ali u takvoj situaciji nista nije, ali ukopcavanje sprave ispod prusiha na labavom uzetu je poduhvat za sebe (eventualno 3. ruka ..), i u spomenutim uslovima neverujem u nju.

Raca

Broj poruka : 24
Datum upisa : 05.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od kaleza taj 26/5/2008, 10:43

Evo ovaj vikend sam probao vise varijanti ovoga.Posto je posle osmice izaslo mnogo spravica koje su funkcionalnije i nimalo vece ili teze od nje pocecu od jedne u koju sam se eto zaljubio Smile Radi se o BD Guide.U samokocecem modu na pojasu sa prusikom zimarenje od 50tak metara ne predstavlja problem.Samo uze koje izlazi iz njega treba provuci kroz karabiner koji je ukacen neposredno ispod prusikovog cvora.Samo dignes cvor stanes u uzengiju i u isto vrijeme dok se dizes na nogu vuces uze na dolje.Odlicno i brzo radi.Jos ukoliko umjesto samog prusika imate jos recimo tiblock zimarenje postaje opustena stvar.Ne vidim zasto neko sebi ne bi priustio ove dvije spravice koje vam visestruko povecavaju mogucnosti a nimalo vas ne otezavaju.Moja sledeca kupovina su upravo njih dvije.Da dodam da krace spustanje niz uze sa Guide-om u samoblokirajucem modu sa jednim karabinerom takodje ide odlicno.Sa gri-grijem ide skoro isto kao sa guideom,doduse malo lakse jer je trenje kroz njega kad je opusten manje.Sa osmicom nijesam mogao ni dva metra,a prilicno je opasno.Trebalo bi samo da bildujete ruku da bi vam to radilo.Varijanta sa prusikom na pojasu i pravljenje uzengije od samog uzeta svaki put kad idete nagore radi ali je bas sporo.Eto toliko od mene.

kaleza

Broj poruka : 18
Godina : 31
Lokacija : Niksic
Datum upisa : 03.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od kaleza taj 26/5/2008, 15:05

Da dodam.Zaboravih da probam sa gardom ali je vjerovatno slicno kao sa guideom jer imaju slicno trenje.Fora je da slobodni kraj uzeta bilo iz gri-grija ,guidea ili garda cvora ne vucete direkno iz njih rukom vec da uze prebacite kroz karabinjer gdje je ukacena uzengija pa vucete na dolje sa obje ruke.Dakle odmah ispod prusikovog cvora,tiblocka ili slicnog.Moje resenje za datu situaciju garda za koju su potrebna dva ista karabinera,jos jedan preko kojeg ce se prevlacit uze i prusik.Lakse je stavit gardu nego montirati uze u neku od spravica i moze se odradit jednom rukom.Problem je u prvih par metara.Prvo dok rasteretite uze i svezete gardu,a drugi dok ne prebacite uze kroz gornji karabiner.Za to su potrebna dva tri pokreta na gore bez olaksica.Posle je lakse.

kaleza

Broj poruka : 18
Godina : 31
Lokacija : Niksic
Datum upisa : 03.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od pera taj 26/5/2008, 17:17

cekaj, ako sam te dobro razumeo, zakacis karabiner za ensu (a to ti je sve iznad glave i onda vuces taj kraj uzeta kad ustajes na uzengiju? zanimljivo... nikada mi ne bi palo na pamet, a kapiram da super radi

_________________
Do-It-Yourself-Pera
avatar
pera
Admin

Broj poruka : 266
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 18.02.2008

Pogledaj profil korisnika http://perop.homeip.net

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od kaleza taj 26/5/2008, 17:55

Upravo tako.To mi je pokazao jedan od Austrijanaca u Kolasinu.Tako je i on radio dok smo tamo bili.
Svaki dan se uci nesto novo.

kaleza

Broj poruka : 18
Godina : 31
Lokacija : Niksic
Datum upisa : 03.03.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od Master Of Desaster taj 6/11/2008, 21:30

Da, to je jedna od opcija, ali za pocetak ne bi voleo da sam ni blizu takvoj situaciji. Zamisli da moras da se evakuises sa neke vece razdeljine. ensa je ekstra cvor jer nema nista lakse svezati, ali zamisli da moras da je pomeris hiljadu puta. Tesko,ar ne
avatar
Master Of Desaster

Broj poruka : 7
Datum upisa : 05.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od pera taj 27/11/2008, 17:58

Master, na znam cime se bavis (na osnovu tvog nicka ne mogu da zakljucim ko si) ali to je skroz realna situacija u alpinizmu jer su penjalice dosta teske sprave da bi ih nosio "za vakai slucaj" neki kompromis su petzl t-block i WC ropeman koji su penjalice ali jako smanjene i sa ogranicenom funkcionalnoscu... a prusik radi sasvim lepo ako ga lepo vezes

_________________
Do-It-Yourself-Pera
avatar
pera
Admin

Broj poruka : 266
Lokacija : Beograd
Datum upisa : 18.02.2008

Pogledaj profil korisnika http://perop.homeip.net

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od Master Of Desaster taj 28/11/2008, 22:51

pa to i kazem . PAzi, imama 20 godina, pa i nisam nesto iskusan penjac, ocigledno me ovakve situacije tek cekaju u predstojecem periodu ...
avatar
Master Of Desaster

Broj poruka : 7
Datum upisa : 05.11.2008

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: Samospasavanje sa jednim prusikom ?

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu